Citace:

GeneHawkins

Citace:

Ivan1

Citace:

GeneHawkins
lichvářem rozumíš (alespoň já ano) osobu dopouštějící se trestného činu lichvy.

trestný čin, jehož se dopustí ten, kdo zneužívaje něčí tísně, nezkušenosti nebo rozumové slabosti nebo něčího rozrušení, dá sobě nebo jinému poskytnout nebo slíbit plnění, jehož hodnota je k hodnotě vzájemného plnění v hrubém nepoměru, nebo kdo takovou pohledávku uplatní nebo v úmyslu uplatnit ji na sebe převede

Pramen
§ 253 zákona č. 140/1961 Sb., trestního zákona

No a dál?

Citace:

GeneHawkins

Citace:

Petra
1. Ano chci nastavovat hranici, která by jednání některých jedinců dokázala omezit. Jiná věc je, že tato hranice by byla nepochybně nastavena po dlouhodobých jednáních, ale již teď jsem si jistá, že by nebyla stanovena na 3% ročně. Hranici kolem 30% však považuji za poměrně reálnou.
2. Máš pravdu, že riziko je pro banku podstatně vyšší a nejsou ochotni každému půjčit, ale nepochybně dobře vědí, proč to dělají a právě tito nepříliš solventní lidé jsou velmi dobrými klienty lichvářů typu Provident, kteří právě zneužívají toho, že těmto lidem žádná slušná společnost nepůjčí.
3. Nemožnost přečíst si smlouvu nevychází z nějakých plků, ale z dlouhodobých zkušeností. Ale pokud ty je považuješ za neopodstatněné bláboly, na které nestojí za to reagovat, tak proč na ně reaguješ?

1. Ano, to jsem si všiml, že hranici chceš nastavovat. A potraty zakazovat, devizová konta povolovat a výjezdní doložky vydávat. Já tedy jsem proti.
2. Každému půjčit není ochoten nikdo. Nevím, jestli sis toho všimla, ale i banka má pro různé produkty různá kritéria a různé úrokové sazby. Tyto sazby, pochopitelně, s mírou rizika korespondují. Společnost PF, ale i jiné, pouze vyplňují mezeru na trhu. Že je po jejich produktech poptávka je zřejmé z jejich poměrně úspěšného působení. Lichváři těžko můžou být typu Provident, předpokládám totiž, že lichvářem rozumíš (alespoň já ano) osobu dopouštějící se trestného činu lichvy. To ovšem není jeho případ. Ani přes to, že si to ty myslíš.
3. S kýmpak ty zkušenosti máš? Pochlub se!

Citace:

Tigra

Citace:

Petra
Řekla bych, že tím hlavním viníkem je lichvář, který zneužívá naivity občanů, kteří si od něj půjčují za zlodějský úrok a který zároveň zneužívá nedostatečné legislativní ochrany.

Petro, ty, jako obcan, pocitujes nedostatecnou pravni ochranu pred lichvari? Ty potrebujes takovyto zakon?

Citace:

Sigilium
Petrusko, povl, jako jsou nasi zakonodarci, bych tu opravdu nerad videl.

Citace:

Tigra

Citace:

Petra
1. Za zlodějský úrok subjektivně považuji vyšší než 25% ročně, pokud vím, tak Provident má úrok pohybující se okolo 70% za rok a to už pro mě zlodějna je, abych použila tvůj termín.

2. Zatím to nerozhodne nikdo, ale doufám, že k regulaci se brzy rozhodnou zákonodárci a určí, kde konkrétně končí běžná půjčka a začíná lichva.

A jak se to bude vyhodnocovat třeba u nesplácené hypo, nebo u komerčního úvěru či dluhu za zdravotní pojištění (povinné, ne dobrovolně vybrané), když úroky přesáhnou zákonem předepsanou míru? Další růst úroků bude zastaven, neboo VZP stíhaná za lichvu?

Citace:

Tigra
Tak kde je ta Petra? Jeste nam neodpovedela ve vzdelavani, odsud taky zmizela...

Citace:

Petra
...
2. Ty jsi pro Provident pracoval, nebo sis od nich půjčoval peníze, že víš, jak zaměstnanci Providentu pracují a jak získávají své klienty?
...

Citace:

Kohant

Citace:

Petra
...
2. Ty jsi pro Provident pracoval, nebo sis od nich půjčoval peníze, že víš, jak zaměstnanci Providentu pracují a jak získávají své klienty?
...

Mám se tedy raději zamykat?

Citace:

Petra

Citace:

Kohant

Citace:

Petra
...
2. Ty jsi pro Provident pracoval, nebo sis od nich půjčoval peníze, že víš, jak zaměstnanci Providentu pracují a jak získávají své klienty?
...

Mám se tedy raději zamykat?

Většina lidí to doporučuje...

Yachting - opravovani lodi na exotickych mistech.

$ make war
Connection to ketry.net closed.
$ ssh ketry.net
ssh: connect to host ketry.net port 22: No route to host

Citace:

Tigra

Citace:

Petra

Citace:

Tigra

Citace:

Petra
1. Za zlodějský úrok subjektivně považuji vyšší než 25% ročně, pokud vím, tak Provident má úrok pohybující se okolo 70% za rok a to už pro mě zlodějna je, abych použila tvůj termín.

2. Zatím to nerozhodne nikdo, ale doufám, že k regulaci se brzy rozhodnou zákonodárci a určí, kde konkrétně končí běžná půjčka a začíná lichva.

A jak se to bude vyhodnocovat třeba u nesplácené hypo, nebo u komerčního úvěru či dluhu za zdravotní pojištění (povinné, ne dobrovolně vybrané), když úroky přesáhnou zákonem předepsanou míru? Další růst úroků bude zastaven, neboo VZP stíhaná za lichvu?

Ale ty tady zaměňuješ dvě odlišné věci, na jedné straně úrok finanční instituce, tedy prakticky část jejího zisku za to, že někomu půjčí peníze a na straně druhé penále za to, když někdo neplatí to, co platit má, ale o tom jsem nepsala.

No ale Provident zakazniky nepenalizuje za nesplaceni toho, co maji - maji pevne danou sazbu navyseni (viz verejne dostupna smlouva na webu). Takze u spolecnosti, ktere maji moznost penale ve smlouve nevis, kolik na konci zaplatis; naopak u tech, ktere maji na vstupu vyssi "navyseni", ale pevne, to vis po celou dobu pujcky a to zcela presne.

Citace:

Sigilium

Citace:

Petra

Citace:

Kohant

Citace:

Petra
...
2. Ty jsi pro Provident pracoval, nebo sis od nich půjčoval peníze, že víš, jak zaměstnanci Providentu pracují a jak získávají své klienty?
...

Mám se tedy raději zamykat?

Většina lidí to doporučuje...

No nekomu vyhovje ridit se podle stadecka.

Citace:

Tigra

Citace:

Petra

Citace:

Tigra

Citace:

Petra
Řekla bych, že tím hlavním viníkem je lichvář, který zneužívá naivity občanů, kteří si od něj půjčují za zlodějský úrok a který zároveň zneužívá nedostatečné legislativní ochrany.

Petro, ty, jako obcan, pocitujes nedostatecnou pravni ochranu pred lichvari? Ty potrebujes takovyto zakon?

Ano, proti lichvářům, stejně jako proti jiným zlodějům. A myslím, že takový zákon by vůbec nebyl od věci.

No, ja treba ne - citim se natolik dusevne zdatna, ze se ohrozena necitim. Vsadila bych se, ze kohant, sigi, gene a jeste dalsi odsud by napsali totez.
A proto nevidim duvod, proc by mel existovat zakon jen pro nekoho. Tim spis, ze takovy zakon existuje. Pokud se citis byt nachylna k podlehnuti, muzes se nechat prohlasit za nezpusobilou k pravnim ukonum a nikdy se ti toto nestane. Tento zakon plati pro vsechny, ten je OK.
Nebo se "ohrozeni" mohou ustavit jako mensina, pak by mohli mit narok na zvl. zakon, ale obavam se, ze neexistence takoveho zakona jim naopak vyhovuje a ochranuje je.

Citace:

Petra

Citace:

Sigilium

Citace:

Petra

Citace:

Kohant

Citace:

Petra
...
2. Ty jsi pro Provident pracoval, nebo sis od nich půjčoval peníze, že víš, jak zaměstnanci Providentu pracují a jak získávají své klienty?
...

Mám se tedy raději zamykat?

Většina lidí to doporučuje...

No nekomu vyhovje ridit se podle stadecka.

A ty si snad při odchodu svůj dům či byt, pokud zůstane prázdný, nezamykáš?

Yachting - opravovani lodi na exotickych mistech.

$ make war
Connection to ketry.net closed.
$ ssh ketry.net
ssh: connect to host ketry.net port 22: No route to host

Citace:

Petra

Citace:

Tigra

Citace:

Petra

Citace:

Tigra

Citace:

Petra
Řekla bych, že tím hlavním viníkem je lichvář, který zneužívá naivity občanů, kteří si od něj půjčují za zlodějský úrok a který zároveň zneužívá nedostatečné legislativní ochrany.

Petro, ty, jako obcan, pocitujes nedostatecnou pravni ochranu pred lichvari? Ty potrebujes takovyto zakon?

Ano, proti lichvářům, stejně jako proti jiným zlodějům. A myslím, že takový zákon by vůbec nebyl od věci.

No, ja treba ne - citim se natolik dusevne zdatna, ze se ohrozena necitim. Vsadila bych se, ze kohant, sigi, gene a jeste dalsi odsud by napsali totez.
A proto nevidim duvod, proc by mel existovat zakon jen pro nekoho. Tim spis, ze takovy zakon existuje. Pokud se citis byt nachylna k podlehnuti, muzes se nechat prohlasit za nezpusobilou k pravnim ukonum a nikdy se ti toto nestane. Tento zakon plati pro vsechny, ten je OK.
Nebo se "ohrozeni" mohou ustavit jako mensina, pak by mohli mit narok na zvl. zakon, ale obavam se, ze neexistence takoveho zakona jim naopak vyhovuje a ochranuje je.

Ne, opravdu se necítím ohrožena lichváři z Providentu, stejně jako se necítím ohrožena například drogovými dealery a přesto vítám jako přínosné zákony proti distributorům drog. Snad chápeš, kam tím mířím.

Yachting - opravovani lodi na exotickych mistech.

$ make war
Connection to ketry.net closed.
$ ssh ketry.net
ssh: connect to host ketry.net port 22: No route to host

Citace:

Petra

Citace:

Kohant

Citace:

Petra
...
2. Ty jsi pro Provident pracoval, nebo sis od nich půjčoval peníze, že víš, jak zaměstnanci Providentu pracují a jak získávají své klienty?
...

Mám se tedy raději zamykat?

Většina lidí to doporučuje...